Còrrer per potència

Còrrer per potència

05 Des 2019 18:02 #41 per aurelian (Associat/da)
Se m'ha oblidat Alex_Knight, gràcies per recordar-me!

Primer de tot, em vagi comprar el Stryd (la nova versió) kluan era encara en fase de pre-order amb la idea que arribés al principi d'Agost per utilizar-lo com a eina per dosificar l'esporç quan entrenem una marató en l'estiu Mediterani, ja que a més del sensor de vent (bastant inovatiu) també inclou sensors per detectar la temperatura / humedad. Segon, hi han runners que traballan a Stryd en la comunitat runnera que estic frecventant, o sigui més o menys gent coneguda.

Va tardar una mica més de l'esperat però al final vagi tenir el dongle el 19-20/09 ja en plena preparació maratoniana. Per aixó no he fet el test per determinar el Critical Power inicial ja que no encaixaba amb els entrenaments especifics de marató.

Vaig portar el dongle cada vegada sense donar-li massa importancia. Un mes abans, han abilitat una functionalidad molt interesant, el RSB (running stress balance) que mida el nivel general de stres que portes entrenant. En el meu cas sortia dels grafics (-62/Overreaching) perque realment no tenian dades per medir-ho millior. Torno a subratllar que Stryd és una eina.

He fet un parell d'entrenaments on si que em vaig guiar pel Power i em m'ha semblat util en tirades/series amb vent (encara haig de mirar si realment t een compte la temp/humetat).

Just abans de la marató (3/11) tenia el Critical Power a 292W. A la expo vaig xarrar en persona uns 5' amb gent de Stryd que m'han donat un plan de cursa personalizat p el perfil de NY. M'han dit que el AVG Power hauria de ser a uns 89% del Critical Power, en aquel moment uns 260W. Això suposaria una marató en 3:25-35.

Normal que no li hi fet cas! Un powermeter és una eina molt interesant però en el meu cas li faltava datus per fer una prediccion bona.

Vinga. Al liu amb les dadas.

1. El average power ha sigut 292W, el 100% del CP :P :laughing: :laughing: He rebut una milliora del Critical Power (a 304W?)

2. La distribució duran les 3h 03' 52" de la marató molt constant, osigui no he petat :v:
Leg Spring ha baixat de 10.7 del inici en Verizzano a 10.4 en Central Park, però tampoc es un drama ja que la mitjana m'ha sortit a 10.5kN/m. Per ultim, el Form Power també molt constant rodejant els 75W.

3. corrent pel 1st Avenue he tingut la sensació de vent de cara (anada), també en el 5th Avenu (tornada) que no te molt sentit (carrers parralels). Veient la analisis, si que hem tingut una mica de vent però lateral que s'ha fet notar més en els creuements arribant a deixar entre 1 i 5% del Power a vegades.

4. Una analisi dels 3 parcials on he tingut el Power més baix (285W).
mile  2: 285W  | 6:15 (3:53/k) | Form Power: 79.3W | Leg Spring 10.4kN/m | baixada (Verizzano, km 2-4)
mile 12: 285W | 6:44 (4:11/k) | Form Power: 76.3W | Leg Spring 10.4kN/m | pla (Queens, km 19-21)
mile 25: 285W | 7:06 (4:24/k) | Form Power: 75.2W | Leg Spring 10.4kN/m | pujada/rolling (Central Park, km 39-41)

El Form Power (més baix -> millor) és l'unic que camvia però tampoc és un drama, ja que quan pujaes la Oscilacion Vertical és més baixa. Un bon indicatiu que he fet una bona cursa és el Leg Spring constant a ritmes distincts. On puc milliorar? Doncs, milliorant el Running Economy en les baixadas, això baixara el Form Power (menys desgast). Però la milliora més gran és fer més tirades llargues acabant molt rapid, encara que sigui pujada, la milla 25 hauria de tenir forces per aumentar el Power.

Doncs, de moment això és tot. Esperu que us serveix i perdoneu el abus de paraules en ingles.

10000: 38:43 - Sant Antoni 02.2016
Mitja: 1:23:49 - Oxford Half Marathon, 10.2018
Marató: 2:56:26 - Maratona di Pisa, 12.2018

strava

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

10 Des 2019 12:20 #42 per Alex_Knight (Associat/da)
Ei Aurelian,

Moltes gràcies per compartir, i felicitats per la cursa, molt ben executada a una potència constant al llarg de les 26 milles.

Respecte als sensors per detectar la temperatura/humitat, realment no sé si els utilitza en el seu algoritme, el que si que he vist és aquesta funcionalitat d’aquesta spreadsheet del Steve Palladino Project, superpower calculator on hi ha l’opció de calcular el valor de potencia equivalent a un altre en diferents condicions climàtiques i d’altitud, entre moltes altres funcionalitats:
docs.google.com/spreadsheets/d/1_jSfGnST...i1qo6gDDoHrhj3lNZtiI

Jo tampoc he fet el test de CP, espero fer-lo en unes setmanes, però realment amb els valors de potència de competicions, series i altres esforços màxims, també es una manera de calcular-ho. I la seva funció d’auto-calcular també funciona prou bé, si la vas alimentant d’esforços màxims (o a prop) en una varietat de durades (1’-10’-30’-1h-…), tenint en compte la finestra de temps de 3 mesos, una bona manera de veure quin és el punt potencia-duració que està coix, es veure la corba de potencia (potencia-temps) i veure on es produeixen els gaps. Alguns exemples aquí:
docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vTLg...sw0KIgyMgI3zKynj/pub

Està clar, que li faltava dades, el teu CP el dia de la marató deuria estar entre 314w (marató al 93% CP) - 328w (Marató al 89% CP).

Respecte al stress balance, si de fet aquesta funcionalitat és la mateixa que el ATL/CTL que mostra el TrainingPeaks, com es veu en el fil del Oriol_TBID del ironman de Lanzarote. I com dius durant el primers 1-2 mesos sempre sortirà “Overereaching” pq encara no té prou dades.

El LSS (leg spring stiffness) si he vist exemples de baixades dramàtiques d’aquest valor al llarg de la marató en el grup de Facebook del stryd de gent que ha compartit les seves dades, en el teu cas t’ha sortit prou constant, això es que anaves ben preparat.

:great:

"The best predictor of performance is performance itself." - Andy Coggan
10k: 37'53" - 2020 Sant Antoni
21k: 1h24'42" - 2019 Mitja Marató de Sant Cugat
42k: 3h19'20" - 2015 Marató Barcelona
www.strava.com/athletes/550322

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

11 Des 2019 15:12 #43 per rnou (Associat/da)
Nois! Al final sóc usuari d'Stryd.

Ara estic barallant-me amb el polar que sembla que automàticament l'autocalibra tot i dir-li que no... Però les sensacions molt bones, per fi he pogut posar un bloqueig de zona de ritme (tot i ser incorrecte el ritme).

El ús serà ritme i distància, n'estic molt fart del GPS. La potència, fins que no passin uns mesos i es netegi les dades anteriors del Polar no em servirà de res :).

Aurelian, impresionant el Leg Spring durant tota la cursa!

Salut,
Ramon.

10k - Nassos (2019) - 33:58
21k - BCN (2020) - 1:14:21
42k - Sevilla 2020 2:35:28 (Poligonera 2:34:40)

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

11 Des 2019 15:25 - 11 Des 2019 15:44 #44 per ruben6 (Associat/da)
Paso mis datos de mi "petada" en Valencia, los primeros parciales de 5km y los dos ultimos de 1km aprox.:
Lap - Power - Time - Pace -Form Power - Leg Spring - RSS
01 - 324 watts - 18:26 - 3:39/km - 76.1 watts - 10.0 kN/m - 28
02 - 332 watts - 18:15 - 3:37/km - 77.6 watts - 9.5 kN/m - 29
03 - 329 watts - 18:27 - 3:40/km - 77.6 watts - 9.3 kN/m - 29
04 - 328 watts - 18:19 - 3:38/km - 78.0 watts - 9.3 kN/m - 28
05 - 329 watts - 18:29 - 3:40/km - 77.4 watts - 9.1 kN/m - 29
06 - 320 watts - 19:11 - 3:50/km - 77.3 watts - 9.1 kN/m - 27
07 - 295 watts - 21:00 - 4:10/km - 74.7 watts - 8.8 kN/m - 23
08 - 282 watts - 21:25 - 4:17/km - 75.3 watts - 8.9 kN/m - 20
09 - 294 watts - 04:18 - 4:08/km - 76.0 watts - 9.1 kN/m - 5
10 - 313 watts - 04:42 - 3:53/km - 77.7 watts - 9.4 kN/m - 6

Creo que es un buena medida 94% - 95% del FTP (en el momento de la maratón 343), si hubiese llevado watios sobre 322-325 hubiese salido basante mejor.
Seguimos aprendiendo.

MMPs:
2h42 31 Marató - 1h15 21 Mitja - 33:38 10km - 16:16 5km - 04:41 Milla ||09:30 3000m - 04:15.35 1500m - 02:40 1000m - 02:04.50 800m

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

12 Des 2019 12:20 - 12 Des 2019 12:31 #45 per Alex_Knight (Associat/da)

rnou va escriure: Nois! Al final sóc usuari d'Stryd.

Ara estic barallant-me amb el polar que sembla que automàticament l'autocalibra tot i dir-li que no... Però les sensacions molt bones, per fi he pogut posar un bloqueig de zona de ritme (tot i ser incorrecte el ritme).

El ús serà ritme i distància, n'estic molt fart del GPS. La potència, fins que no passin uns mesos i es netegi les dades anteriors del Polar no em servirà de res :).


Ei Ramon, bravo!!

Veig per strava que lo de la calibració ja has trobat solució, realment aquí no et puc ajudar, simplement recomanar-te el grup de Facebook de Stryd Community (que crec que ja segueixes) i el del Steve Palladino més enfocat a dubtes d'entrenament, en principi enfocat als que fan servir el seus plans d'entrenament, però al final els conceptes són universals:
www.facebook.com/groups/PalladinoPowerProject/

Respecte el no fer servir les dades de potència, entenc que et refereixes amb el software de Polar, no??

Tot i així el propi Stryd Powercenter està prou bé, encara que jo li trobo a faltar principalment el següent:
1- Poder personalitzar les zones, però no es pot i per tant quan calcular el % de temps en cada zona ho fa amb els seus paràmetres.
2- No té cap algoritme per normalitzar la potència ( blog.endurancegroup.org/potencia-normalizada/ ), ja que ells defensen que no cal al haver menys variabilitat que en el ciclisme ( www.trainingpeaks.com/blog/the-differenc...g-and-cycling-power/ ), però per exemple per un dia de series o canvis de ritme on gravis conjuntament tant els intervals com les recuperacions (ús recomanable) pot ser important.
3- En els detalls de cada lap li falten mètriques com per exemple la potència màxima o la potència del vent (air power contribution)
4- Amb l'excusa de que la la potència del vent (air power contribution) no es podia consultar per suunto i polar, crec que ara sí des de fa uns dies amb l'actualització del firmware, només la mostren en el gràfic, no fan la mitjana de l'activitat ni res com si que fan per les altres mètriques.

Total, he anat explorant altres softwares, us ho comparteixo per si us ajuda:
-> TrainingPeaks: Solucionar el punt 1,2 i 3, però la versió gratuita es queda curta, vaig provar la premium i està bé però no volia pagar.
-> Strava+algun pluguin com Elevate: Tot pintava molt bé però fa uns mesos van desactivar les funcionalitats de potència, no sé si per tothom o quan les dades venen d garmin, pq els hi generava conflictes amb la gent que tenia dades de potènciometre en les activitats de ciclisme.
-> FinalSurge: Solucionar el punt 1,2 i 3. I a més va ser tot un descobrint, m'agrada la interface, les gràfiques i permet fer "workouts" i enviar-los al rellotge garmin directament.
-> wko: Amb aquest si que es pot fer tot, inclùs treballa amb les dades del vent. No el faig servir pq és car i només té versió d'escriptori, però vaig mirant els anàlisis que fa la gent amb ell per adaptar-los a la meva manera.
-> golden cheetah: No ho he provat al ser versió d'escriptori. Entenc que també es pot fer tot, encara que potser cal barallar-se una mica configurant i potser fent algun script.
-runalyze: no he aprofundit gaire. Vaig veure que faltaven coses i altres tenien bona pinta. Es podien fer histogrames del % de temps en cada zona, però només per una activitat, em va tirar enrere que no es pugués fer per un interval de temps (una setmana) i a partir d'aquí ho vaig deixar. Nota: si que ho fa però només amb la mitjana de l'activitat no amb el temps que es pasa en cada zona:
"When evaluating zones, only a single sport can be considered.
The evaluations only take the average values of activities into account."

Per tant al final estic fent servir el FinalSurge, i pel punt 4 (potència del vent) he hagut de fer un script que ho calculi, ja que en el fons les dades estan dintre del fitxer .fit. Vosaltres que sou informàtics trobareu maneres més fàcils, jo com em defenso amb python vaig fer servir aquesta llibreria:
github.com/dtcooper/python-fitparse/blob/master/README.md

Fins aquí el meu totxo d'avui :laughing:

"The best predictor of performance is performance itself." - Andy Coggan
10k: 37'53" - 2020 Sant Antoni
21k: 1h24'42" - 2019 Mitja Marató de Sant Cugat
42k: 3h19'20" - 2015 Marató Barcelona
www.strava.com/athletes/550322

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

12 Des 2019 12:33 #46 per rnou (Associat/da)
Ostres Àlex! Moltes gràcies per tota la info i per la llibreria de Python!

Jo faig servir també el Final Surge, el runalyze excepte el vent ho mostra tot... però... s'ha de seguir el següent protocol, per aquest ordre:

- Polar a Stryd powercenter
- Sync Offline Stryd
Amb una mica de sort es fusionen les dues activitats i aleshores pots descàrregar un fit complet
- Upload fit to Runalyze.

No descarto baixar-me el Runalyze e implementar alguna cosa jo mateix.

Avui he trobat uns quants problemes, si divideixes la sessió (necessitarà x minuts suposo) la fusió de les métriques extra no és fara bé (4 sesions de Polar vs 2 de Stryd). De tota manera, cadencia, potència i velocitat si que fa servir l'Stryd.

El GoldenChetah a vegades l'actualitzo i té molta info, encara no l'he comprobat.

Sobre lo que comentava de no utilitzar la potència, es pq ja feia servir el powercenter amb el Polar i tinc tots els W amb l'escala del Polar. Hauría de netejar totes las activitats, però ja fa mandra :D.

El ritme ara bé, potser un 1% li hauré de posar (403 metres stryd vs 407 reals), però ja ho aniré mirant... Això sí, avui les métriques de vent impresionants 30%!!!.

Ja l'any que ve (Nassos+Sitges) tindré ja dades vàlides de competició a veure per quins rangs em moc.

10k - Nassos (2019) - 33:58
21k - BCN (2020) - 1:14:21
42k - Sevilla 2020 2:35:28 (Poligonera 2:34:40)

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

12 Des 2019 12:43 #47 per Alex_Knight (Associat/da)

rnou va escriure: Sobre lo que comentava de no utilitzar la potència, es pq ja feia servir el powercenter amb el Polar i tinc tots els W amb l'escala del Polar. Hauría de netejar totes las activitats, però ja fa mandra :D.
.


Realment no hi ha limitació amb les comptes que pot crear una mateixa persona (potser només un altre e-mail). Pots provar a la inversa, ara que tens poques dades del Stryd, crea una compte nou per l'stryd, puja lo d'aquests dies i comença de zero.

El truc de les dos comptes jo no ho he arribat a fer, però ho vaig llegir que ho recomanaven si volies mira com son les dades que té registrades el stryd directament, offline sync, però sense que et dupliques tot el que ja tenies. Un dia em va fallar la connexió stryd-garmin i hagués pogut fer-ho, però vaig fer tard, pq just aquell dia vaig fer un upgrade del firmware, i el upgrade neteja tota la memoria del stryd.

"The best predictor of performance is performance itself." - Andy Coggan
10k: 37'53" - 2020 Sant Antoni
21k: 1h24'42" - 2019 Mitja Marató de Sant Cugat
42k: 3h19'20" - 2015 Marató Barcelona
www.strava.com/athletes/550322

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

12 Des 2019 15:28 - 12 Des 2019 15:31 #48 per Alex_Knight (Associat/da)

ruben6 va escriure: Creo que es un buena medida 94% - 95% del FTP (en el momento de la maratón 343), si hubiese llevado watios sobre 322-325 hubiese salido basante mejor.
Seguimos aprendiendo.


Hola ruben6,

Gracias por los datos, realmente poder competir toda una maratón a ritmo o potencia constante no es fácil. Puede que si que arriesgaras demasiado al principio, por ejemplo hasta el km 25 me sale que fuiste a una media de 328w (3'39"/km), que suponiendo que el FTP/CP de 343w estaba bien calculado, corresponde a casi un 96%, valor muy alto para aguantarlo toda una maratón. Los 322w, 94% FTP, continua siendo arriesgado pero que para vuestro nivel puede que si sea factible.

Con la hoja de cálculo que comentaba el otro dia, a parte del ajuste por temperatura/humedad también se puede calcular el exponente de riegel, que seria el factor fatiga, y con este y el running effectiveness se pueden valorar diferentes escenarios para la maratón:
docs.google.com/spreadsheets/d/1_jSfGnST...i1qo6gDDoHrhj3lNZtiI


"The best predictor of performance is performance itself." - Andy Coggan
10k: 37'53" - 2020 Sant Antoni
21k: 1h24'42" - 2019 Mitja Marató de Sant Cugat
42k: 3h19'20" - 2015 Marató Barcelona
www.strava.com/athletes/550322

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

13 Des 2019 07:58 - 13 Des 2019 08:00 #49 per rnou (Associat/da)
Estos son mis parciales con Potencia (de Polar) de la maratón. 373W de media, y mi CP se había calculado en 399 (Automáticamente) lo que da un 93%.

Se observa claramente como al final tengo que poner el freno reduciendo la zancada, pero no la cadencia. Si separo por Km, el segundo km fue a 3:33 que es una bestialidad, los siguientes 3 no se quedan cortos (<3:38). Quise recuperar en 5Km ( el primer km fue a 4:00 ) y debería haberlo gestionado en 10 o incluso 15 y olvidarme del primer parcial.
# Distancia Tiempo Vuelta Duración Diff. Ritmo Diff. Altitud Cadencia Long. zancada Potencia
1.	5,00 km		18:35	5,00 km	18:34	+0:04	3:43/km	+0:01/km		+3/-12	87 rpm	1.54 m	370 W	
2.	10,00 km	36:57	5,00 km	18:22	+0:16	3:40/km	+0:03/km		+9/-4	86 rpm	1.59 m	383 W	
3.	15,00 km	55:21	5,00 km	18:24	+0:14	3:41/km	+0:03/km		+9/-4	85 rpm	1.59 m	379 W	
4.	20,00 km	1:13:48	5,00 km	18:27	+0:11	3:41/km	+0:02/km		+5/-14	86 rpm	1.58 m	375 W	
5.	25,00 km	1:32:16	5,00 km	18:28	+0:10	3:42/km	+0:02/km		+11/-7	86 rpm	1.58 m	376 W	
6.	30,00 km	1:50:59	5,00 km	18:43	-0:05	3:44/km	-0:01/km		+11/-8	85 rpm	1.57 m	377 W	
7.	35,00 km	2:09:43	5,00 km	18:44	-0:06	3:45/km	-0:01/km		+19/-8	86 rpm	1.56 m	377 W	
8.	40,00 km	2:28:42	5,00 km	18:59	-0:21	3:48/km	-0:04/km		+5/-19	85 rpm	1.55 m	360 W	
9.	42,84 km	2:39:40	2,84 km	10:58	+7:40	3:52/km	-0:08/km		+2/-9	85 rpm	1.52 m	354 W	
Promedio:	18:38,17	+0:00	3:44/km	+0:00/km		+74/-85	86 rpm	1.57 m	373 W	

Sobre las aplicaciones, he estado jugando con GoldenChetaah. Maravilloso, los datos de viento se pueden utilizar fácilmente y añadir nuevas formulas. También tiene la potencia normalizada.
pej.
XDATA("DEVELOPER", "Air Power",sparse)

EI : ((SPEED * 1000/60)/POWER) 

Me ha gustado mucho lo de la EI y observarlo en el tiempo, en las series de ayer veo como algunos instantes llego a 1.1 o 1.2, luego ya bajo al reino de los mortales :D.

La combinación de varios ficheros fit, también funciona bien. He podido combinar el fit de 18km de ayer con la parte de series de Polar (que es lo que me interesaba). Básicamente busca una medida compartida y se alinean las dos actividades (se puede tunear manualmente)

10k - Nassos (2019) - 33:58
21k - BCN (2020) - 1:14:21
42k - Sevilla 2020 2:35:28 (Poligonera 2:34:40)

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

13 Des 2019 09:42 - 13 Des 2019 10:01 #50 per ruben6 (Associat/da)
Gracias Alex, muy interesante el video y el excel.

Ramon, pedazo maratón hiciste, los watios lo corroboran, muy estables y solo al final una pequeña perdida. Creo sinceramente que deberíamos haber ido juntos, creo que a ambos -sobre todo a mi- nos hubiera ido mejor y arañar tiempo.

Ayer hice una parte del entreno sin los datos de ritmo ni tiempo solo intentando ir a watios, la verdad bastante sorprendido con lo estable que conseguí que fuesen los watios y los ritmos, con viento y subidas/bajadas.

No descarto en la San Silvestre de Badalona, hacerla a ritmo +/- 10k y hacerla fijandome en los watios para ver el resultado:
04 - 296 watts - 4:08 - 1000 meters - 80.0 watts - 10.8 kN/m - 5 - [+7/-0]
05 - 292 watts - 4:07 - 1000 meters - 79.9 watts - 10.7 kN/m - 4 - [+0/-4]
06 - 292 watts - 4:09 - 1000 meters - 79.2 watts - 10.7 kN/m - 4 - [+4/-3]
07 - 291 watts - 4:09 - 1000 meters - 79.5 watts - 10.7 kN/m - 4 - [+4/-6]
08 - 293 watts - 4:12 - 1000 meters - 79.2 watts - 10.6 kN/m - 4 - [+0/-1]
09 - 296 watts - 4:13 - 1000 meters - 78.9 watts -10.5 kN/m - 5 - [+7/-0]
10 - 295 watts - 4:04 - 1000 meters - 79.4 watts - 10.7 kN/m - 4 - [+3/-8]

Sin hacer lap ni nada, solo fijandome en los watios de los 10".

Si en la San Silvestre fuese bien, en la Mitja de BCN no descarto hacer la subida del paralelo hasta el 10km intendando mantener unos watios constantes, que fijaría en los entrenos a ritmos aprox. de media.

MMPs:
2h42 31 Marató - 1h15 21 Mitja - 33:38 10km - 16:16 5km - 04:41 Milla ||09:30 3000m - 04:15.35 1500m - 02:40 1000m - 02:04.50 800m

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

16 Des 2019 15:20 - 16 Des 2019 15:45 #51 per Alex_Knight (Associat/da)
Hola,

Si, Ruben, yo por ejemplo ayer en Sagrera salí con la idea de los 290w, y corrí casi todo el rato con los watios en pantalla. Y además no me cuadraban los ritmos que marcaba el stryd con los puntos kms (+5"/km), por tanto razón de más. Creo que tengo que darle una vuelta más a la calibración, aunque también es verdad que creo que la cursa estaba más cerca de los 9.9 km que de los 10.

Los datos del 10k de Sagrera:
Temps: 38'32"
Potència: 290,3w (4,47 w/kg)
per vèncer vent: 10,3w (3,6%)
Distància stryd: 9,80 km
Ritme stryd: 3’56”/km
Running effectiveness: 0,949 ( velocidad (metros/sg) / potencia (w/kg) )
Garmin footpod calibration factor: 101,8 -> després de la mitja del Prat el vaig pujar de 101.5 a 101.8

Es una millora de +7w respecte el 10k de Sant Martí (290w vs 283w), per tant amb això estimo el meu FTP en 285w (4,38 w/kg) (290w = 102% FTP), i el powercenter m'ha autocalculat el CP en 287w (4.42 w/kg) (+6w).

Les dades amb detalls, es veu com del km 7 al 9 no puc mantenir la potència però després recupero fent un últim km bastant per sobre:

Kms D cursa D stryd t desnivell Ritme cursa Ritme stryd Potencia Pair HR HRmax
0a2 2 1.982 0:07:49 10 0:03:54 0:03:56 291 6.4 176 181
3 1 0.964 0:03:44 -7 0:03:44 0:03:52 290 11.8 180 184
4 1 0.977 0:03:50 -1 0:03:50 0:03:56 290 10.5 181 184
5 1 0.975 0:03:48 -2 0:03:48 0:03:53 292 10.7 181 183
6 1 0.951 0:03:45 -1 0:03:45 0:03:57 289 10.7 181 182
6a8 2 1.999 0:08:01 2 0:04:01 0:04:01 287 11.1 181 184
9 1 0.985 0:03:53 -1 0:03:53 0:03:56 288 11.9 183 185
10 1 0.967 0:03:43 0 0:03:43 0:03:51 297 12.7 184 187
10 9.8 0:38:32 0 0:03:51 0:03:56 290.3 10.3 180.4 187.0


Per simplificar-ho, els dos parcials de 5km van quedar així:

Kms D cursa D stryd t desnivell Ritme cursa Ritme stryd Potencia Pair HR HRmax
0a5 5 4.898 0:19:10 0:03:50 0:03:55 290.8 9.1 178.8 184
5a10 5 4.902 0:19:22 0:03:52 0:03:57 289.5 11.5 182.0 187


Al acabar vaig parlar amb el rnou respecte la distància d'aquesta cursa i la calibració, en una estona us passo les meves conclusions.

"The best predictor of performance is performance itself." - Andy Coggan
10k: 37'53" - 2020 Sant Antoni
21k: 1h24'42" - 2019 Mitja Marató de Sant Cugat
42k: 3h19'20" - 2015 Marató Barcelona
www.strava.com/athletes/550322

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

16 Des 2019 17:03 - 16 Des 2019 17:12 #52 per Alex_Knight (Associat/da)
Respecte la distància i la calibració:
- Primer vaig pensar en que la distància era més o menys correcte ja que el temps final, 38’32”, corrent a 290,3w (4,47 w/kg) concordar si el RE fos 0,97.
- Però clar, al haver mesurat 9,8 km la RE es quedar en només 0,95.
- Una explicació podia ser les vambes, ja que aquesta cursa va ser amb les Nike Fly 3 i les altres dos (sant martí i Mitja Prat) amb Saucony Kinvara9. Realment la posició del stryd és lleugerament diferent, però per ara no he llegit a ningú que trobi diferències tan grans entre vambes.
- Després he mirat la potència per vèncer el vent, que m’ha sortit 10,3w (a sant martí 3,5w, per tant +6,8w). Per tant plantejo que la millora de potencia entre les dos curses és "consumida" per la diferència de vent i la millora de temps es pq el circuit era curt o el Stryd mesura menys distància amb un circuit amb tants girs. A favor d’aquesta hipòtesis el següent càlcul.

1. Normalitzar les dos distàncies a un factor de calibració de 100:
Distància Sant Martí = 9,85
Distància Sagrera = 9,80*100/101,8 = 9,627

2. Calcular la Potència sense tenir en compte el vent:
Praw = Ptotal - Pair
docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vShe...-3haxWovJ-rR5f3M2Yc8

Praw sant martí = 283,4 - 3,5 = 279,9 w
Praw Sagrera = 290,3 - 10,3 = 280 w

3. Calcular la RE tenint en compte la distància del stryd amb el mateix factor de calibració i la potència sense vent:
REraw_stryd100 santMartí = 0,968
REraw_stryd100 sagrera = 0,967

Sorprenentment surt una RE molt similar, per tant estic valorant si fer una de les dos coses:
Deixar factor de calibració a 101.8 amb la qual hagués obtingut les següents distàncies:
10k Sant Martí = 10,027
Mitja Prat = 21,071
10k Sagrera = 9,800

Pujar el factor lleugerament, a 102, per millorar un pèl la distància de Sagrera i supera la distància de mitja en el Prat:
10k Sant Martí = 10,051
Mitja Prat = 21,122
10k Sagrera = 9,823

El factor de calibració el calculo sumant la distància real de cada cursa (penalitzant Sagrera a 9,9) i dividir-la per la equivalent a Stryd 100:
Distància curses = 40,997 = 10 sant martí + 21,097 prat + 9,9 sagrera
Disància stryd100 = 40,176 = 9,85 sant martí + 20,7 prat + 9,627 sagrera
(el prat va sortir 21,01 amb CF de 101,5, per tant equival a 20,7 amb un CF de 100)

Factor de calibració = Distància curses / Distància stryd100 *100 = 40,997/40,176 *100 = 102,0

Al final la manera “correcte” de calibrar que recomanen els de stryd és anar a pista d’atletisme i fer el test allà. Però al final sí el que volem és fer-lo servir per curses populars, el mètode que plantejo aquí tampoc el trobo tant descabellat.

Com ho veieu??

"The best predictor of performance is performance itself." - Andy Coggan
10k: 37'53" - 2020 Sant Antoni
21k: 1h24'42" - 2019 Mitja Marató de Sant Cugat
42k: 3h19'20" - 2015 Marató Barcelona
www.strava.com/athletes/550322

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

16 Des 2019 19:17 #53 per aurelian (Associat/da)
bona tarda Alex.

Pel que tinc entès, hi han 2 factors que influeixen la calibraciò: el ritme i les vambes. Potser al llarg de la vida la mateixa vamva tingui calibracions distintes.
Ara mateix el tinc a 102.8 que m'ha sortit fent el clàssic test a les pistes, series de 800m (2 voltes) a ritmes diferents (5/km-4:20/km-4/km).
Ahir a Can Dragó he corregut només amb Stryd de referència i m'ha donat uns 7.68km en 19 voltes. Un GPS donarà un error molt més gran en pista, per tant encara que el factor potser hauria de ser més baix (101.5-102?) estic content amb el resultat.
La gent normalment deixa el auto-calibration ON per no complicar-se.

En el meu cas, tinc el Fore-230, amb una tecnologia antiguada, on si tinc el GPS ences, el rellotge l'utilitza com l'únic recurs per calcular el ritme i la distància.

10000: 38:43 - Sant Antoni 02.2016
Mitja: 1:23:49 - Oxford Half Marathon, 10.2018
Marató: 2:56:26 - Maratona di Pisa, 12.2018

strava

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

16 Des 2019 19:20 #54 per aurelian (Associat/da)

rnou va escriure: Aurelian, impresionant el Leg Spring durant tota la cursa!


gràcies Ramon.

10000: 38:43 - Sant Antoni 02.2016
Mitja: 1:23:49 - Oxford Half Marathon, 10.2018
Marató: 2:56:26 - Maratona di Pisa, 12.2018

strava

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

16 Des 2019 21:52 #55 per rnou (Associat/da)
Jo fa uns dies que jugo amb la calibració també...

El primer dia, vaig descobrir que tot i dir-li que no es feia servir una autocalibració. Com el GPS va com va, a vegades pot sonar la flauta i altres no...
Quan vaig tornar vaig descobrir com deixar el calibrat a 1.0 (o al factor que vull) sense utilitzar el GPS (s'ha d'utilitzar un model antic de Polar).

Bé, vaig córrer a pistes dimarts, i vaig fer un calibrat (realment una volta anant per la línia interior del carril 1), que haurien de ser 407 metres. Solament vaig poder fer un lap, ja que el primer entre que es va encendre l'stryd i mil coses més va quedar curt.

Em van sortir 403 metres, així que vaig decidir posar un factor de 1.009 (menys de 1%) perquè arribes als 406 alts

Als relleus van sortir 19 voltes a 7860 metres i 20 a 8246. 200 metres bons de diferència, val a dir que vaig avançar moltes vegades pel carril 2, i no anava enganxat a la vorera però evidentment el factor estava malament.

A la sagrera sense tocar res va sortir 10.4 km, quan en realitat eren uns 9.9 Km segons el calcul de distancia de l'Strava (sense la calibració sortien 10.3K). Aquesta diferència va provocar que no pogués veure a quin ritme anàvem (tampoc vaig veure molts indicadors de km per fer lap manual). Aquest és un problema de l'Stryd hi ha un drift d'errors que es va arrossegant en el temps. El GPS és stateless per dir-ho d'alguna manera. Sort d'en Fandes que ho va poder gestionar (pq el GPS tela també)

Fent càlculs, he arribat a la conclusió que en el meu cas un factor de 0.985 és bastant correcte (8009 metres 20 voltes, 10.1 K Sagrera)

Demà torno a les pistes i faig sèries de 1600-1200-800 i 400 amb rec de 400, per tant pot anar bé per calibrar. Faré servir les Fly, perquè s'assemblin el màxim possible a les curses que és quan he de controlar el ritme.

Aniré pel carril 1 tot i que no m'agrada gens, i el més a prop a la vorera.

Avui també m'ha passat una altra cosa rara, la distància al parc perfecte amb la nova cal·libració, però he utilitzat l'stryd amb unes bambes amb drop 4mm i m'ha pujat el form power de 70 a 80 W, però el LSS ha pujat de 9 a 13-15... Sí que és veritat que la meva forma de córrer és diferent, però aquesta diferència la trobo molt gran... segurament és la posició diferent de l'Stryd, comparada amb una bamba tradicional.

10k - Nassos (2019) - 33:58
21k - BCN (2020) - 1:14:21
42k - Sevilla 2020 2:35:28 (Poligonera 2:34:40)

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

17 Des 2019 10:45 #56 per rnou (Associat/da)
Hola!
Al final 0.985 em dóna un bon valor a pista (11'260 Stryd vs 11'200 perfecte). Sí que he observat que a la segona serie, un 1200 me l'ha marcat com 1160... però vaja... de moment ho deixo així.

Sense calibració surt 11.47 :).

El Form Power ja ha tornat al 70-73 W i el LSS de 9.6 de mitja. He fet servir les Fly.

10k - Nassos (2019) - 33:58
21k - BCN (2020) - 1:14:21
42k - Sevilla 2020 2:35:28 (Poligonera 2:34:40)

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

17 Des 2019 11:05 - 17 Des 2019 11:06 #57 per Alex_Knight (Associat/da)

rnou va escriure: Demà torno a les pistes i faig sèries de 1600-1200-800 i 400 amb rec de 400


Rnou, ok lo de la calibració, però el que realment ens interessa és quina mitjana de potència has tret i a quins ritmes ;)

"The best predictor of performance is performance itself." - Andy Coggan
10k: 37'53" - 2020 Sant Antoni
21k: 1h24'42" - 2019 Mitja Marató de Sant Cugat
42k: 3h19'20" - 2015 Marató Barcelona
www.strava.com/athletes/550322

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

17 Des 2019 11:30 #58 per aurelian (Associat/da)

rnou va escriure: Hola!
.....
El Form Power ja ha tornat al 70-73 W i el LSS de 9.6 de mitja.


Potser m'estic equivocant, però crec que el calibration factor s'utilitza nomes per el rellotge (Garmin/Polar) quan calcula la distancia / ritme. El Stryd també guarda internament un data field distance que'l fa usar per calcular les seves histories (Power/FP/LSS). De fet, en el.FIT file hi han 2 entrades per distancia: Distance i distance.

10000: 38:43 - Sant Antoni 02.2016
Mitja: 1:23:49 - Oxford Half Marathon, 10.2018
Marató: 2:56:26 - Maratona di Pisa, 12.2018

strava

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

17 Des 2019 12:17 - 17 Des 2019 12:20 #59 per Alex_Knight (Associat/da)
Hola Aurelian,

Depèn de com pugis les dades al powercenter:
- Si només fas offline sync -> Distància i ritme bé del stryd directament, i no es pot calibrar, o nomé enviant-lo a stryd support.

- Si utilitzes garmin amb el seu connect iq field, i si el configures pq la distància i el ritme vingui del podòmetre, i dp fas que el powercenter es conecti directament a garmin connect -> Distància i ritme bé del rellotge, i per tant la calibració.

- Si utilizes sunto o polar, conectes les seves plataformes al powercenter i després fas el offline sync per ajuntar les dades -> el algoritme té en compte la calibració del rellotge.

Aquí ho explica.
support.stryd.com/hc/en-us/articles/3600...ata-with-Stryd-data-

"The best predictor of performance is performance itself." - Andy Coggan
10k: 37'53" - 2020 Sant Antoni
21k: 1h24'42" - 2019 Mitja Marató de Sant Cugat
42k: 3h19'20" - 2015 Marató Barcelona
www.strava.com/athletes/550322

Please Entra or Crear compte to join the conversation.

17 Des 2019 15:10 #60 per aurelian (Associat/da)
Si Alex, exacte. El que volia dir és que el factor de calibracio no influiex les dades de poténcia.

10000: 38:43 - Sant Antoni 02.2016
Mitja: 1:23:49 - Oxford Half Marathon, 10.2018
Marató: 2:56:26 - Maratona di Pisa, 12.2018

strava

Please Entra or Crear compte to join the conversation.