Breaking2, Monza, 6 de maig de 2017

Abans de tot dir-vos que sempre he pensat que córrer una Marató per sota de 2h és possible i que veure-ho és només questió de temps.

Dit això, m'ha sobtat veure com alguns mitjans (entre ells algun de molt prestigiós) han estat parlant d'un nou rècord del món de Marató a propòsit de l'espectacle que es va fer a Monza. Allí, tres dels millors fondistes del món van córrer (se suposa) 42.195m però això no és una Marató. Dir-ho és, com es diu ara "postveritat". Una Marató són 42.195m (+0.1%) amb tots els participants sortint del mateix punt, amb avituallaments a punts estàtics als quals t'has d'atansar i tot el que l'envolta.

La veritat és que estem a més de 2 minuts de baixar de les 2h en Marató. Al ritme que va córrer diumenge Kipchoge a Monza és quasibé un quilòmetre. Penso que encara ens queda un temps per a veure-ho.

Gorka quieres decir que muchos de los populares no corren una maratón por que las liebres entra y salen?

Yo por desgracia las dos que he corrido lo he hecho sin liebre a mitad de recorrido, pero no creo que sea dejar de hacer una maratón que entren y salgan liebres.

Abans de tot dir-vos que sempre he pensat que córrer una Marató per sota de 2h és possible i que veure-ho és només questió de temps.

Dit això, m'ha sobtat veure com alguns mitjans (entre ells algun de molt prestigiós) han estat parlant d'un nou rècord del món de Marató a propòsit de l'espectacle que es va fer a Monza. Allí, tres dels millors fondistes del món van córrer (se suposa) 42.195m però això no és una Marató. Dir-ho és, com es diu ara "postveritat". Una Marató són 42.195m (+0.1%) amb tots els participants sortint del mateix punt, amb avituallaments a punts estàtics als quals t'has d'atansar i tot el que l'envolta.

La veritat és que estem a més de 2 minuts de baixar de les 2h en Marató. Al ritme que va córrer diumenge Kipchoge a Monza és quasibé un quilòmetre. Penso que encara ens queda un temps per a veure-ho.

ruben6
Cadascú que faci el que vulgui, però quan estem parlant de les millors marques mundials s'ha de ser una mica escrupulós amb els ajuts externs, almenys és el que jo penso.

Jo sense el dessig de voler polemitzar, crec que no deuríem ser tan primmirats i puristes, que si l'essència que si la historia i tot aixó. El resum del que va passar a Monza era veure si realment uns grans atletes podien fer en menys de 2h, la distància equivalent a una marató (recordo que hi havia jutges que van certificar la distància), intentant controlar totes les variables que no depenien del corredor. Dit d'una altra manera, l'únic que havien de fer els atletes, i crec que no és poc, era mantenir el ritme, sense preocupar-se de res més que d'aixó, per que tota la resta ja estava supervisada. A mi em va semblar un exercici, un treball fascinant, del qual es van extraure moltes dades i estic segur, que serviarà de base futura, per a que els més puristes que, es rasguen les vestidures per veure aixó, puguin veure en un futur no gaire llunyà una marató "clàssica" per sota de les 2h.

Per a mí va ser molt interessant. I sembla que ara sí es pot baixar de les 2h... d'aquí 5-10-20? anys!!
A mi m'ha agradat la iniciativa, doncs ara els mateixos corredors tenen molt més clar que físicament és possible.

En contra: Si ara Bekele (per donar un nom) corre 2h02:23 a Berlin... serà un récord mundial una mica agridolç, oi?
Mai serà lo mateix. Aquest es, crec jo, la cara triste de la història (com va passar amb el 'millor temps' a Boston).

De totes formes, és clar que ni són les vambes Vaporfly, ni les avituallaments, i fins i tot ni les llebres (si a Dubai la primera meitat tenen el vent en contra -amb llebres- i la segona meitat a favor sense llebres, no perjudica tant).

Aquí la gran "trampa" estava en la gran pantalla del Tesla que tots els 'entesos' diuen que són com a mínim un minut i mig-2 minuts.

Tot i així, sense ser cap "competició", és brutal el temps de Kipchoge :yes: :yes: :yes:

Eliud no ha de demostrar res. Triple medallista olímpic.  2h03.05 a Londres (recorregut pitjor que Berlin)

Marca estratosfèria AMB LES MILLORS CONDICIONS POSSIBLES.  El Tesla talla el vent com les dones anar amb llebres homes tota una marató. I ningú discuteix el rècord del món , ni el d'Espanya en dones, oi ?

Hem assistit a una de les més gran gestes atlètiques de la història equiparable als 800m d'en Rudisha a les olimpiades amb WR.

Ara es quan pot fer el WR per callar les boques que pensen que va ser una pantomima.

Del tema de les bambes, 250 euros em semblen baratíssimes !! Podeu comparar el que us gasteu amb bicicletes els que feu triatló i ningú parla de dòping tecnològic, oi ?

PD. No les compro que no són Saucony  :mdr: :mdr: :mdr:

Més enllà de la campanya de màrqueting, jo ho valoro com un experiment científic, a on hem pogut veure fins a on pot arribar l'èsser humà, amb uns conillets d'índies que són els millors en la especialitat i en un circuit test.

La pantalla afavoria l'avanç, és clar, però ho podem deixar com a "condicions controlades". Les llebres ja són habituals i no crec que calgui discutir-ho. Sobre les sabates, caldria comprovar objectivament (o sigui, sense interessos comercials implícits) fins a quin grau afavoreixen el corredor i si realment els estaments pertinents les poden donar per vàlides.

Un bonic experiment (i una brillant campanya de màrqueting) que demostra que encara no s'ha baixat de 2 hores.

I una marató com una catedral, doncs són 42195 metres. Però una marató no oficial, no competitiva, i per tant, no homologable.

Jo opino igual que el Luigi   per mi és una marató no oficial i una bona campanya de marqueting i crec que avanç de morir-me veuré algun corredor baixar de les 2h en marató  amb llebre o sense llebre  :rofl:

En 1980 un tal Davis va fer un estudi del efecte del vent en la carrera, va fer servir una cinta de còrrer dintre d'un tùnel de vent, entre d'altres conclusions va extreure que el si un corredor va al darrera d'un altre corre 4 segons per milla més fàcil, això equival a 2,5 segons per quilometre.      runnersconnect.net/running-in-windy-conditions/

Kipchoge no portava només una si no moltes persones  i un cotxe al davant, segons això si hagués corregut en condicions homologables dificilment hauria batut el record del mon.
Opino com Arcadi, el baixar de 2h encara esta molt lluny.

Hola

em sorprèn la quantitat de comentaris per retallar la vàlua del projecte.

Si els d'Oregon no han enganyat. Des d'un inici van explicar què i com ho farien. El cotxe, les llebre, els avituallaments,... tot.

Que sí, que li minimitzaven el vent contrari, que les espardenyes, que... hòstia, que ha rascat les 2h !!!


Doncs molt content d'haver dormit un parell d'hores menys aquell dia per gaudir de l'espectacle.



Fins ara.

Jordi

Jo he vist al solteron calçar Nike.

Després es va passar a les minimalistes i a fer truites.

squash, em sembla que aquesta és l'explicació.


A mi em sembla una barbaritat el que ha fet en Kipchoge. I desitjaria que fes el WR en una marató convencional perquè és qui realment, per mi, es mereix tenir-lo. I estic convençut que ho farà.

Un maratonià, i abans en altres distàncies, més fiable que ell no existeix.

I pensar que ni ell a Londres ni Bekele a Berlin li van poder treure el WR a Kimetto per tant pocs segons. De Kimetto, com aquell que diu, nunca más se supo.

Hola

em sorprèn la quantitat de comentaris per retallar la vàlua del projecte.

Si els d'Oregon no han enganyat. Des d'un inici van explicar què i com ho farien. El cotxe, les llebre, els avituallaments,... tot.

Que sí, que li minimitzaven el vent contrari, que les espardenyes, que... hòstia, que ha rascat les 2h !!!


Doncs molt content d'haver dormit un parell d'hores menys aquell dia per gaudir de l'espectacle.



Fins ara.

Jordi

Totalment d'acord JoseMaria

Jo crec que és una cosa diferent el que es va veure el cap de setmana passat.
És una marató en quan a distància, i el ritme que va portar el Eliud és el que va portar, o sigui impressionant. Però ja esta, no és una marató homologable, el sol fet de la pantalla del Testa ho diu tot, no és homologable. És com si el record de la hora que es feia anys enrere en bici, portes un camió davant tallant el vent i creant un efecte "rebufo". Podríem discutir si el paper de les llebres reentrants es vàlid, però aquí entraríem en perquè llavors una corredora pot portar la llebre masculina tota la estona (entrem doncs en un tema delicat).
Tampoc esta clar el tema de les bambes, cal esperar a veure si són homologables/legals.

Ara, això no treu que els ritmes que va portar siguin brutals. Sols espero que ara, quan arribi un corredor i faci el record del mon en una marató convencional, no es recordi que es va fer millor marca a Monza, traient importància.

I aquí, jo que no he estat mai corredor de pista, em podeu dir els que ho heu estat, si en pista amb claus, es podria aguantar una marató? Perquè tinc entès que amb claus es corre més... doncs hi ha més tracció, llavors seria legal fer una pista de 10,550ksm de tartà i fer-hi 4 tombs?

Amb tot això, sols espero que les regles de la IAAF siguin ben clares, doncs si no pot arribar el moment, en que els records es gestionin per part de les marques comercials i els bufets d'advocats.

Salut i Alegria,
              Pere

En pista se corre más con clavos que sin, yo creo que es inviable correr una maratón con clavos, requiere una zancada especifica que no es nada eficiente.

En pista se corre más con clavos que sin, yo creo que es inviable correr una maratón con clavos, requiere una zancada especifica que no es nada eficiente.

Bé, sense ànims de canviar el tema, però el RM de 10.000m és encara molt més ràpid que qualsevol 10K homologat.

Per això jo sempre m'ha preguntat si no és podia fer marca de marató en pista... i si no, potser sí una mitja ?!? :sarcastic:
Sé que alguns d'aquí van fer la marató dels 24h (Víctor va guanyar, oi?).

De fet, no sabia que no era legal fer una marató en pista...

Correcto además por una diferencia bastante amplía (26:17-26:44), se corre más rapido en pista con clavos que en asfalto, el problema que yo veo es aguantar los 42,195km con clavos.

En pista se corre más con clavos que sin, yo creo que es inviable correr una maratón con clavos, requiere una zancada especifica que no es nada eficiente.

Bé, sense ànims de canviar el tema, però el RM de 10.000m és encara molt més ràpid que qualsevol 10K homologat.

Per això jo sempre m'ha preguntat si no és podia fer marca de marató en pista... i si no, potser sí una mitja ?!? :sarcastic:
Sé que alguns d'aquí van fer la marató dels 24h (Víctor va guanyar, oi?).

De fet, no sabia que no era legal fer una marató en pista...

Me ha gustado bastante este articulo sobre esto que comentamos:
www.sport.es/labolsadelcorredor/se-siente-al-correr-1-000-250/

A mi em sembla una barbaritat el que ha fet en Kipchoge. I desitjaria que fes el WR en una marató convencional perquè és qui realment, per mi, es mereix tenir-lo. I estic convençut que ho farà.

Un maratonià, i abans en altres distàncies, més fiable que ell no existeix.

I pensar que ni ell a Londres ni Bekele a Berlin li van poder treure el WR a Kimetto per tant pocs segons. De Kimetto, com aquell que diu, nunca más se supo.

Per palmarès en campionats oficials és possible, però per marques en marató, Wilson Kipsang Kiprotich a baixat 4 vegades de 2:04 i 4 més de 2:05 (des de 2010 fins ara, com a mínim un cop l'any) per 1 sub 2:04 i 4 sub 2:05 de Eliud Kipchoge (des de 2013 fins 2016, també com a mínim un cop l'any)...

Parlo de temps oficials, no tinc en compte el diumenge passat

Ara només cal que Nike tregui una selecta gamma de rellotges que vagin més lents  :intello:

I ja tindrem rècord!  :he:

A mi em sembla una barbaritat el que ha fet en Kipchoge. I desitjaria que fes el WR en una marató convencional perquè és qui realment, per mi, es mereix tenir-lo. I estic convençut que ho farà.

Un maratonià, i abans en altres distàncies, més fiable que ell no existeix.

I pensar que ni ell a Londres ni Bekele a Berlin li van poder treure el WR a Kimetto per tant pocs segons. De Kimetto, com aquell que diu, nunca más se supo.

Per palmarès en campionats oficials és possible, però per marques en marató, Wilson Kipsang Kiprotich a baixat 4 vegades de 2:04 i 4 més de 2:05 (des de 2010 fins ara, com a mínim un cop l'any) per 1 sub 2:04 i 4 sub 2:05 de Eliud Kipchoge (des de 2013 fins 2016, també com a mínim un cop l'any)...

Parlo de temps oficials, no tinc en compte el diumenge passat

A l'hora de parlar de fiabilitat no em referia a temps sino més aviat a les prestacions que ofereix a cada marató que participa. No es retira i les guanya. Incloent-hi els jocs olímpics de Rio que va fer el que va voler amb els seus rivals.

Però admeto que és una debilitat meva i potser no sóc prou objectiu.

De fet té millor marca que el Kipsang. Ep, i no discuteixo que és boníssim.